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Achat d'une Lotus ou Caterham Super 7 - mise à jour 2008
J'ai essayé de regrouper ici les conseils d'achat d'une Caterham Super 7 qui me semblent pertinents...
Ce n'est pas exhaustif, ce n'est peut-être pas tout à fait juste, mais il y a au moins l'idée générale...
Bon courage.
Suite:
Êtes-vous sur de votre choix ?
Si vous ne répondez pas par oui à chacune des questions suivantes et si 30.000 Euros perdus est un souci pour vous, réfléchissez bien car vous ne semblez pas tout à fait prêt pour la Caterham... au moins telle que je la vois...
Avez-vous au moins 22.000 à 25.000 Euros à mettre dans votre voiture ? Et oui, une voiture c'est toujours une histoire d'argent pour commencer... Même si cette somme peut ne pas être nécessaire dés le début, je ne connais pas de Caterham ou Lotus totalement finies, utilisables correctement sur route et correctement équipées qui aient coûté moins cher.
Connaissez-vous les modèles de Lotus et de Caterham homologués par type en France ? Si vous ne les connaissez pas, cherchez sur ce site, ils y sont ![]()
Savez-vous comment est construite mécaniquement une Seven ? Non, pas possible, documentez-vous un peu, tout ne vas pas vous tomber tout cuit !
Bon passons à vous maintenant...
Êtes-vous prêts à passer des heures dans votre garage ?
Avez-vous un garage disponible pour cette Seven ?
Voulez-vous d'une voiture qui ne serve à rien... ou presque ?
Avez-vous mal au dos ? Êtes-vous attachés à votre petit confort routier ?
Êtes-vous un peu outillés pour travailler sur votre Seven ?
Connaissez-vous d'autres personnes pour vous aider et échanger sur votre Seven ? Non... pourtant il existe des forums !!! Cherchez sur ce site...
Avez-vous déjà lu un article ou mieux, un livre
qui parle des Seven ?
Quels fabricants de Seven existent ?
En France, il existe plusieurs types de Seven : Lotus, Caterham, Martin, Donkervoort, Westfield et quelques autres aussi rares qu'insolites. Mais il n'est traité dans ce guide que des Lotus et Caterham Seven. Et dans les Lotus ou Caterham, il existe déjà bien des modèles différents... Vous ne les connaissez pas ? Cherchez ! Sur Internet, amis aussi dans les livres et la presse.
Que savez-vous des Caterham ?
Vous savez que c'est anglais (donc des trucs en pouces) ?
Vous savez que c'est artisanal (donc pas tout bien fini, ni parfait) ?
Vous savez qu'une Lotus c'est ancien ?
Pour ce qui est de Caterham en France, les importateurs sont :
- Marcassus (aussi importateur Lotus)
- DUMAS (surtout connus pour les civiles)
- B et B - Caterham Compétition ou BONNAL selon la dénomination (surtout connu pour les Cup - course monotype)...
Il existe aussi une flopée d'artisans qui gravitent dans le monde des Caterham... Une liste non exhaustive est disponible ici... Avant de trouver une voiture, il est préférable de savoir comment trouver les pièces spécifiques à Lotus et/ou à Caterham... renseignez-vous...
Bon il existe bien Caterham GB... Mais là, il vous faut savoir parler couramment anglais et bien être sur de ce que vous voulez car ils sont plus prompts à débiter votre carte bleue qu'à vous conseiller ! Pour les Lotus, Redline est le temple de la Seven historique.
Je ne saurais trop vous conseiller de lire autant de livre que possibles avant l'achat... en plus vous progresserez en anglais ;-)
Quels modèles de Lotus ?
C'est vite fait, on trouve surtout des S2, quelques S3, quelques S4 et rarement des S1.
Plongez-vous dans la documentation (de ce site par exemple) et tout y est décrit !
Quels modèles de Caterham ?
Retenez les modèles suivants, ils couvriront 90% des Caterham que vous croiserez en France :
- Ford Crossflow (Kent) 1600 GT à 1 seul carburateur en version Cup : c'est la moins chère des Seven françaises, très peu existent car la plupart ont été préparées. Attention à ce qu’elles aient bien une carte grise normale correspondant à la voiture !
- Ford Crossflow (Kent) 1600 GT à 1 seul carburateur en version route : quasiment au même prix que la suivante, il en existe encore qui n'aient pas été préparées (comme la mienne).
- Ford Crossflow préparés... C'est comme vous voulez, mais elles doivent théoriquement avoir fait l'objet d'un passage aux mines pour être en règle. Attention aux conséquences que cela peut avoir en cas de grave accident par exemple ! La valeur reste proche des Types 1 et 2.
- Ford Crossflow 1600 Cosworth : très rares, souvent utilisées par des fans de vitesse (et donc piste). C'est le monstre du début des années 90.
- Rover K-séries 1400 : rares, mais recherchées...
- Rover K-séries 1600 en version Cup : des options intéressantes pour pistards, mais une ancienne voiture de course.
- Rover K-séries 1600 de route : une des plus courantes en occasion.
- Rover K-séries 1800 VVC de route : rares, souvent utilisées par des fans de vitesse (et donc piste).
- Vauxhall/Opel 2l de route : rares, se méfier des courses mal reconfigurées...
- Vauxhall/Opel 2l de course : souvent de vraies voitures de course ayant parfois beaucoup vécu...
- Les motorisations Sigma, très récentes et rares en occasion
- Les CSR... un monde à part, où les problèmes sont parfois à la taille de la sophistication de l'engin
Quel prix pour une Seven ?
Bon, que faut-il faire dans un guide comme celui-là ? Éluder la question et ne pas trop aider ceux qui veulent une Seven ou prétentieusement afficher des fourchettes... Aller, tant pis pour les engueulades et les avis négatifs...
Voici ce que j'ai vu et entendu sur les cas précédents... en fin 2008 en partant sur des voitures en parfait état, conduite à gauche d'origine, ayant fait de 2000 à 4000 km par an maximum :
Lotus 7 S2 strictement conforme à l'origine avec historique complet et recensée à l'HLR : 28 à 35.000 Euro
Lotus 7 S2 ou S3 dans l'esprit avec plus ou moins d'histoire : 19.000 à 28.000 Euro selon les configs
Ford Crossflow (Kent) 1600 GT en version Cup : 18.000 à 24.000 Euro
Ford Crossflow (Kent) 1600 GT en version route : 21.000 à 27.000 Euro
Ford Crossflow 1600 Cosworth : de 25.000 à 32.000 Euro.
Rover K-séries 1400 : 20.000 à 25.000 Euro
Rover K-séries 1600 en version Cup : 18.000 à 28.000 Euro
Rover K-séries 1600 de route : 23.000 à 29.000 Euro
Rover K-séries 1800 VVC de route : 27.500 à 32.000 Euro
Vauxhall/Opel 2l de route : 25.000 à 32.000 Euro
Vauxhall/Opel 2l de course : 20.000 à 28.000 Euro
Sigma 1600, très récentes : 30.000 à 35.000 Euro
CSR, trés récentes : 40.000 à 50.000 Euro
N'oubliez pas que les caractéristiques suivantes font baisser la valeur de la voiture : une conduite à droite, une ex-cup, une voiture importée hors réseau (car souvent importées par des maquignons de l'automobile), une réparation châssis hors Arch Motor, absence de certains équipements (pare-brise, réservoir piste au lieu de route, chauffage, sièges, capote et porte...), une carte grise non conforme (enfin pour moi, ces voitures sont à fuir), une ancienne voiture école ou de location, pas d'historique clair prouvé par des documents...
Les caractéristiques suivantes font elles légèrement monter la valeur d'une auto : cuir, série spéciale (hors spéciales France qui n'ont pas de reconnaissance de l'usine), entretien méticuleux sur facture (au moins les factures des pièces et consommables pour un entretien maison), première main...
Pour finir, n'oubliez pas qu'un prix, ça se marchande et que si la voiture est trop chère... laissez-la à un plus fortuné que vous, il y en a tellement souvent de Cat à vendre (2 à 3 par mois en France) ! Surtout que depuis mi-2008, les Seven semblent rester de plus en plus longtemps en vente... le marché se tasse ?
N'oubliez pas non plus qu'une Seven ce sera aussi de l'essence pour rouler, de l'entretien (pas très cher si vous le faites vous même), une assurance (là le Club Lotus France peut vous rendre service)... Alors ne réservez pas tout votre budget au coût d'achat !
Comment trouver une Caterham ?
En France, les Seven se vendent vite, si elles sont au bon prix... Autre particularité, elles se vendent souvent... Mais aujourd'hui, avec la montée des prix, de l'offre et la stagnation de la demande, elles restent de plus en plus longtemps à vendre. Il y en a environ une dizaine en permanence à vendre avec 2 à 3 de plus par mois. Les plus chères restent longtemps à la vente (parfois plus d'un an !), les plus raisonnables moins d'un mois et les moins chères quelques jours ou heures. Elles partent plus vite à Paris et en région parisienne qu'en province.
Le plus difficile est souvent d'être au courant que telle ou telle voiture est à la vente. Le monde Lotus est très fermé et il est difficile de s'y incérer rapidement. Le monde Caterham est plus accessible, surtout via internet.
Les sources d'information sont les suivantes :
- Petites annonces du Club Lotus France.
- Forums internet (Forum Autouroule et Seveners)
- Journaux : Top Cars, LVA, Sport Auto, Rétroviseur...
- Les professionnels des Caterham... Mais n'y cherchez pas de bonnes affaires car ils les garderont pour eux en priorité :-)
- Les rassemblements de Lotus ou Caterham (Sorties Club, rassemblements de voitures anciennes...).
- Le bouche à oreille...
Mais je ne saurai vous conseiller l'importation d'un modèle... La RTI est systématique et nombreuse sont les Seven qui restent en France avec des plaques anglaises.
Que savoir avant de voir la voiture ?
L'idéal avant même de chercher votre voiture est de rencontrer un propriétaire de Seven (Lotus ou Caterham selon vos recherches) qui connaît bien sa voiture, qui sera ouvert et vous en présentera honnêtement tous les défauts et qualité... Vous en apprendrez ainsi beaucoup sur l'analyse d'une voiture...
Avant même d'aller voir la voiture, demandez une copie de la carte grise par scan ou fax. Ainsi vous pourrez vérifier son type, si elle est homologuée par type ou si elle a fait l'objet d'une réception à titre isolée... ou si elle n'a pas de carte grise ou utilise la carte grise d'un autre véhicule (lotus en carte grise collection ou pire... Ford Escort modifiée par exemple...).
Pensez bien qu'une voiture n'ayant pas une carte grise adaptée posera tôt ou tard des problèmes ! Évitez les Caterham qui n'ont pas le moteur de leur type, c'est moins grave pour les Lotus souvent en CGC... et évitez celles sans carte grise... Sauf si vous êtes prêts à perdre totalement la somme que vous allez verser et peut-être plus en étant limités aux circuits !
Méfiez vous des cartes grise collection, elles peuvent être conformes (Lotus ou Cat de plus de 25 ans) ou abusives (Cat plus récentes)... Si vous en acceptez les contraintes, les premières sont acceptables, mais fuyez celles qui ne répondent pas à la carte grise !
Si la voiture à un historique, demandez une copie des documents qui permettent de l'établir, car n'oubliez pas qu'un historique, ce sont des papiers indiscutables (copies de carte grise, factures, documents d'assurance, photos d'époque...) pas les dires du vendeur (si, si, c'est la Cat du gendre de la sœur du beau frère de Patrick McGoohan... est sans intérêt...)!
Que vérifier avant de toucher à la voiture ?
Redemandez la carte grise et assurez vous que le vendeur est bien celui dont le nom est sur la carte grise... N'hésitez pas à demander à voir une pièce d'identité... C'est assez peu convivial, mais ça peut vous éviter de grosses déconvenues...
Commencez à discuter avec le vendeur...
Depuis quand l'a-t-il ? S’il l'a depuis peu, pourquoi s'en séparer si vite ?
Pourquoi la vendre ? Même s'il est rare qu'il vous dise parce qu'elle ne marche pas bien...
A-t-elle eu des accidents mêmes bénins ? Il a l'obligation légale de tous vous les signaler ! Ce que les vendeurs font rarement...
A-t-elle déjà été restaurée ? Si oui pourquoi, à quels niveaux et demandez à voir les factures...
Quelle utilisation en est-il fait ? A-t-elle courue (comment, dans quelle formule et dans quelle configuration) ? A-t-elle fait du circuit (beaucoup ou peu) ?
Quelles options a-t-elle ? Quels équipements a-t-elle ?
Combien de km a-t-elle ? Sachez que 4.000 km par an est déjà une bonne valeur pour une CAT... Il est courant de voir des véhicules avec 1.000 km par an en moyenne et on parlera d'intensive une utilisation à 10.000 km par an !
Avant de voir de prés la voiture, n'hésitez pas à passer une bonne demi-heure à discuter avec le vendeur... Faites vous une idée du vendeur et de la voiture... et évitez les massacreurs de voitures qui n'ont pas d'attrait pour les véhicules anciens ou les Lotus et n'ont gardé leur Seven que 1 à 3 ans...
Comment évaluer une voiture ?
Une voiture doit s'évaluer en 3 phases :
L'aspect général : qui vous apprendra si à 2 m de distance la voiture fait envie ou choque, si elle est belle et fraîche ou triste et fatiguée... Si les résultats de cette analyse sont favorables, c'est qu'elle n'apprend rien. S'ils sont mauvais, c'est peut-être le signe d'une voiture fatiguée, usée, malmenée...
L'analyse statique : elle a pour but de vérifier la configuration et l'état apparent de la voiture (traces de chocs, corrosion et utilisation). Il va vous donner une bonne partie des informations pour juger l'état de la voiture.
L'analyse dynamique : c'est la fin de l'analyse et elle est indispensable... C'est aussi la plus dure à réaliser...
Faites bien attention à ces phases... Une Seven, c'est beau, de construction intéressante et passionnant à conduire, mais vous n'êtes pas là pour vous faire plaisir ou vous émerveiller... ce sera pour plus tard ça... Vous êtes là pour évaluer son état ! Et surtout ne pas se jeter sur la première voiture que l'on va voir, on peut s'emballer très vite et être aveugle quand on a attendu longtemps l'objet de ses rêves. Il faut absolument en voir plusieurs.
Et le jour de la visite, il faut si possible se faire accompagner d'un connaisseur en Seven, si l'on est pas sur de soi.
Quel aspect général pour la voiture ?
Tenez-vous à quelques mètres et observez... La voitures est-elle penchée, le nez de travers, les roues non centrées dans les ailes, dissymétrique, pas propre, des éraflures, l'alu qui fait des vagues, des traces de frottement (ailes arrières)...
Vous parait-elle fraîche ou lui donneriez-vous plus que son âge (une Seven vieilli vite si elle est malmenée) ?
Que vérifier sur la voiture en statique ?
Pour une analyse statique, il faut : une lampe de poche, des chiffons et de la minutie...
Vérifiez son pedigree, les numéros de châssis, les plaques, leur état... Fuyez les problèmes sur ces points !
Vérifier la configuration, il faut que vous la connaissiez ! Moteur, train arrière, suspensions, freins, châssis, équipements...
Recherchez les traces de choc : sous les flans (trottoirs), à l'avant (fixations radiateur et phares), passez les mains sur tous les tubes pour détecter des traces de réparation, sous la tableau de bord, dans le coffre, sous le réservoir d'essence, derrières les sièges ou la banquette... et pensez aussi au pare-brise...
Vérifiez les traces de corrosion (surtout pour les vieilles Seven importées individuellement : attaches des suspensions, pont, fixations arceau, fixations moteur, sous la batterie...).
Montez et/ou démontez la capote (au moins vous apprendrez).
Traces de fuites : huile moteur, boîte, pont, liquide de frein, liquide d'embrayage (à l'émetteur et au récepteur), liquide de refroidissement (radiateur, durites, pompe, chauffage) et essence !
Vérifiez la crémaillère (fixation et état), l'état des supports moteur, le support alternateur... L'usure des pneus...
Profitez-en pour faire un tour des consommables : pneus (récents, adaptés, usure), plaquettes, disques, suspension, durites (eau, essence, frein), essuie glaces.
Vérifiez l'état de l'intérieur : sièges, ceintures, tableau de bord, interrupteurs, cadrans, garnitures latérales, tapis de sol, pédales...
Bon restez réalistes, une Seven, ça vieilli vite, très vite donc en 2 à 3 ans, elle sera truffé de petits détails de travers... Cherchez à vous faire une idée générale de la voiture en complément du regard de loin... vos impressions doivent concorder !
Que vérifier en dynamique ?
Pour une analyse dynamique, il faut un chiffon, des chaussures étroites et tous vos sens...
Démarrez le moteur (à froid donc) et écoutez le... cherchez les vibrations parasites (mauvais montages...), les fuites en dynamique (huile, admission, échappement, liquide de refroidissement...). Passez votre main (avec un chiffon ou un mouchoir) sur la sortie du pot comme pour l'obstruer et ainsi suivre les détentes des cylindres... le rythme doit être régulier, mais pas forcément uniforme. Enlevez le bouchon de remplissage d'huile et placez aussi votre main (toujours avec un chiffon) dessus, vous devez sentir une légère pression d'air, mais pouvoir obstruer facilement l'ouverture avec votre main.
Si tout va bien, laissez chauffer la voiture sans vous y installer et vérifiez tous les périphériques : alternateur, éclairage, clignotants, freins, essuies glaces...
Une fois la voiture chaude, en route tranquillement, car il faut s'habituer, ne pas se griser et tout écouter, sentir, ressentir... Avant de partir, faites un essai de freinage à très faible vitesse, puis un autre à vitesse un peu plus élevée... et en avant si ça freine... Tranquillement à petit rythme, sans se presser, sans violence et analysée tout : trajectoire, maintien de cap, accélération, décélération, freinage légers et appuyés, amortissement, passage de toutes les vitesses (en les montant et en rétrogradant)... Bref, utilisez là dans toutes les conditions possibles pour voir si elle a des défauts. Si vous avez des doutes, n'hésitez pas à continuer l'essai... 30 bonnes minutes risquent d'agacer le vendeur, mais elles valent mieux que 2 ans de remise en état !
Une fois le tour fini, recommencez votre tour de la voiture tournante, mais maintenant bien chaude... Relisez le passage ci-dessus.
Bilan ? A ce stade, vous devez tout savoir sur la voiture... Alors ?
Comment choisir ?
D'autres astuces permettent de prévenir de quelques risques : faire venir le vendeur et sa voiture à un rendez-vous, essaez de le rencontrer chez lui, essayer de recouper les informations de l'historique...
Bien, maintenant, vous savez tout, choisissez vos modèles en fonction de vos envies et de votre budget et foncez... Mais faîtes bien attention car les déçus des Caterham sont tout de même assez nombreux... Moins que les heureux, mais il y en a qui regrettent d'avoir acheté une voiture volée (car ça se vole une Seven !), d'avoir acheté une voiture avec une CG douteuse que l'assurance refuse de rembourser (et encore ça aurait pu être pire), qui regrettent d'avoir vu leur voiture brûler peu de temps après l'achat ou tous ceux qui ont empilés des frais à ne plus en finir (châssis pliés, moteurs HS, ponts mal réparés...).
Je n'ai pas la prétention de regrouper ici tout ce qu'il faut savoir, mais j'espère que cela pourra quand même vous aider. Bon courage... et tenez moi au courant de vos achats... contactez moi
2008 Emmanuel JOUCLA
14 commentaires
merci
val
Il faut savoir pourquoi elle n’a pas de papiers : perdus ? Jamais eu ?
A partir de là il sera peut-être possible de faire quelque chose légalement…
À: "e joucla"
Envoyé: Dimanche 19 Avril 2009 08h25:10 GMT +01:00
Objet: RE: [Seven] Nouveau commentaire sur "Achat d'une Lotus ou Caterham Super 7 - mise à jour 2008"
cette jolie auto n'en a jamais eu, je sais que c'est pas une bonne idée mais elle est si jolie qu'elle decore mon garage
val
C'était cette particularité qui les faisaient vendre en kit. La CG était faite en avance... et lorsque le kit était fini, elle pouvait être récupéré au prés de l'usine.
Donc il faut, dans l'ordre :
- vérifier que ce ne soit pas une voiture volée (ce qui arrive avec les Seven comme avec les autres autos)
- retrover le dernière propriétaire de l'auto pour avoir la CG...
Les martins ont été vendues soit montées par l'usine, carte grise à la livraison; soit en kit avec passages aux mines ::
a partir du 01.01.1992 devant l'obligation de catalyser les véhicules; georges MARTIN n'était pas pret avec son nouveau modele catalysé ( FORD XR 3I ) il a donc construit en urgence quelques dizaines de chassis brut non peint, les numéros de serie etaient déja frappés et la carte grise entre les mains du constructeur;
les mines, pour que la marque ne disparraisse pas, ont accepté cette entorse
ces véhicules devaient repasser chez le constructeur qui controlait la bonne fabrication et le respect du cahier des charges pour donner la carte au propriétaire
Dommage que vous n'ayez pas fait une fiche technique sur votre site, j'aurais aimé connaitre la longueur de cette réplique de seven.. merci
Pour ce qui est des regrets, j'en suis désolé, je vous invite à vous touner vers la litérature sur le sujet. C'est pas gratuit, mais plus complet
J'ai été pendant 17 ans président du Club Maserati France et je dois dire que la lecture de votre article m'a rajeuni !
Je ai deux alfa giulietta sprint veloce un coupé et un cabriolet ainsi qu'une Maserati Pinin Farina A 6- 1500.
J'aimerais bien à 62 ans terminer ma carrière d'amateur en achetant une caterham saine et ludique, je ne cherche pas la vitesse mais le plaisir de conduire une voiture légère et bien née.
Je vis et travaille à Madagascar mais je réalise de fréquents séjours à Paris où je réside lorsque je suis en France. J'aurais plaisir à vous rencontrer ou au moins à vous téléphoner. Le net c'est pratique, la preuve il m'a permis de lires vos conseils, mais il est tellement impersonnel!
Je vous communique mon n° de téléphone malgache : 00 261 XXX XXX XXX (numéro de tel retiré).Si vous en avez convenance vous pouvez me communiquer le votre et je ne manquerai pas de vous appeler.
Si vous connaissez une bonne caterham à vendre ayez la gentillesse de me faire signe.Moins que jamais après la lecture de votre article je n'en achèterai une à l'aveuglette.J'adore cette voiture mais j'ignore tout d'elle, je suis donc convaincu que tout achat doit être précédé de l'avis d'un expert comme vous même.
"Le savoir du non savoir est un savoir" a dit Platon. Plus que jamais je sais que je ne ne connais pas la super seven.
Bravo encore et j'espère que nous pourrons garder le contact.
Bien cordialement à vous.
Jean-Pierre Bisiaux
Cordialement.
Emmanuel
En particulier sur les prix, ça plonge !
pour moi la lotus 7 c'est le rêve de mon père ! donc depuis que j'ai 4ans lors des départ en vacance "a si j'avais une lotus je ferai ci ou ça "
puis j'ai apri a lire , et donc entre autoretro , et villelot mag , que d'articles qui parlent de ce karting pour grand !
et il y a un an avec mon père on a fait un tour en Cat (circuit en normdie)
et la j'ai craqué !!! j'en veut une , mais ... pas les moyens ... donc j'economise ! si quelqu'un a une demi-lotus ???
et j'aime les vielles auto ! (j'ai eu , 2cv4 1976 , akdiane 1978 , cox 1200 1969 , cox 1300 1967 , cox ovale 1954) et j'ai seulement 23ans !
berf j'espère a bientôt près de vous ...
merci pour les renseignements
sevenment votre Franck
pour moi une anglaise c'est volant a droite ou rien !
c'est grave ?
(je connais les contraintes de ce type de conduite , un amis m'a prêté sa 306 volant a droite , plusieurs jours , mais ça m'a plu !!!)
et si j'ai le temps j'essayerai de retrouver une seven magnifique que j'avais en photo , prise a Jersey ...
bonne route ...